私信など [雑談]
お~い、ヘルマン、元気か~?
テレビに映ってたらしいよ。
これ見たらメールをください。
いつの間にか今回の試験も終わってましたね。
みなさんお疲れさまでした。
いつの間にか500,000ヒットを超えてました。
まったく更新してないのにありがとうございます。
検定試験勉強会・文法研究会は細々とやってます。
ご興味のある方は連絡をください。
2008-07-26 00:11
コメント(4)
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Jamanさん こんばんは。
ヘルマンさん元気でなによりですね。
前回の勉強会で
●Hotel yang mereka tinggali ・・・
の関係代名詞の文がモヤモヤしたままな私です。
インドネシア人からは、
「tinggali は、meninggali のme-iのmeがとれたものではないよ」
といわれ、さらに??です。
ちなみに、
●Hotel yang mereka inapi ・・・
については、
1.出来る = tempat + tinngal
2.まーいけなくもない=yang + tinggali
3.変だけどなくもない=yang inapi
で、自然>1.>2.>3.>不自然のことでした。
あと、swas のように変則的な切れ方(私にとってはなんですけど・・・)
をする単語って、他に何かありますか?
こんなインドネシア語運用能力とは関係なさそうなことで、
迷わす稲検が憎いです・・・。
by Cinta (2008-09-23 23:11)
Cinta さん、こんにちは。
>tinggali は、meninggali のme-iのmeがとれたものではないよ
それは難しい問題ですね。
わかりやすい例でおさらいすると、
(1) Saya duduk di kursi.
(2)*Inilah kursi yang saya duduk.
(3) Inilah kursi tempat saya duduk.
(4) Saya menduduki kursi.
(5) Inilah kursi yang saya duduki.
(1)のdudukは自動詞で後に前置詞diが必要。
(2)のように関係代名詞yangを使うと、diが行方不明になるのでダメ。
したがって(3)のように関係副詞tempatを使う。
一方、(4)のようにduduk di=mendudukiなので、
(5)の他動詞形dudukiを使えば関係代名詞yangもOK。
tinggaliの場合
(6) Saya tinggal di kota.
(7)*Inilah kota yang saya tinggal.
(8) Inilah kota tempat saya tinggal.
(9)?Saya meninggali kota.
(10) Inilah kota yang saya tinggali.
(6)-(8)は(1)-(3)と同じなので説明略。
ところが、(4)のmendudukiはふつうの形だが、理由はわからないが(9)のmeninggaliはあまり使われない形。
しかし(5)と同じように、関係代名詞(10)の中でtinggaliは使える。
なぜme-形meninggaliが不自然なのか? 不思議です。私にはわかりません。
でも、たとえインドネシア人がどう言おうと、我々としては学習の便宜上、「(5)(10)のduduki, tinggaliは、(4)(9)の他動詞形menduduki, meninggaliのme-がとれたものである」と考えてよいのではないでしょうか。
そしてmendudukiとは異なりmeninggaliは使われないということにする。
話がそれますが、meninggaliという形は実際には不自然であるにもかかわらず、辞書の見出しはme-形にせざるをえないという、辞書の問題もあります。
少なくとも「もっぱらtinggali/ditinggali形で用いる」という注意書きがほしい。
「関係詞節yang/tempatの中では接頭辞me-がとれる」というのは不正確でした。
1. 元がゼロ動詞/ber-自動詞の場合、-kan, -iをつけて他動詞化しても、接頭辞me-はつけない。例: yang saya duduki
2. 元がme-他動詞の場合、me-がとれる。例: yang saya beli
3. ところがmenginapのような珍しいme-自動詞ではme-はつけたままにする。
(11) Inilah hotel tempat saya menginap.
(12)*Inilah hotel tempat saya inap.
merokokなどもやはりme-は落ちないでしょう。関係詞節は作りにくそうですが。
長くなったのでswastaの話はまたいずれ。
by jaman (2008-09-24 00:12)
Jamanさん
詳しい解説ありがとうございます!
アホなのでw、印刷してあとでゆっくり読みます。
なんでか分からないですが、音節分けが苦手で・・・。
是非ご教授ください!
by Cita (2008-09-24 10:55)
ははは自分の名前間違えちゃった。
by Cinta (2008-09-24 10:55)